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92楼大中小发表于 2010-11-10 13:28  只看该作者
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http://www.wyzxsx.com/Article/Class20/200812/62282.html
最后，人们只要稍做分析，就会发现小布什的“扔鞋出民主”的哲学，远没有我说的这样好，不是天衣无缝。主要是有几个不该：一是不该当场把扔鞋的记者按倒，应该让他自由自在地在那里，他无非是扔鞋子，何况他自己脚上已没有鞋；二是不该把扔鞋的记者胳臂打断。这是扔鞋记者的哥哥说出来的，我看不会空穴来风，但是我不相信是“解放”以后的伊拉克警察干的，一定是拉登的恐怖分子混进来干的，因为萨魔鬼时期的伊拉克警察打人，现在民主政府的伊拉克警察不会打人；三是不该让伊拉克当局扬言对记者审判、坐牢；四是不该让蒙塔兹·扎伊迪向他的总理道歉。由于小布什的一时大意，出现的这“四个不该”，把小布什先生的“民主”“自由”弄的没了踪迹，害得我这个一心帮你推销“普世价值”的人，讲话缺少了过硬的根据。看来，对“扔鞋出民主”的哲学，还得好好研究。 　
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93楼大中小发表于 2010-11-10 13:33  只看该作者
再看一个：

“整个会场有近500名听众，座无虚席。事件发生后，几乎所有在场者都转过头去向这名男子投去鄙视的眼光，为他的行为感到羞耻。大家高声叫着’Shame on you（真丢脸）！Get out（滚出去）’。” 昨天，一名在现场的不愿透露姓名的剑桥大学发言人向早报记者描述，“所幸演讲没有受到影响。温总理的反应令人非常钦佩。事发后，他显得既镇定又从容，完全没有受到任何干扰，继续完成演讲，在演讲结束，他还与学生进行了互动问答。”
         会场的安保人员随即赶到，将这名男子带出了会场。之后为避免再有“意外”发生，安保人员都上台严密防备。

看到没有，上面蓝字部分，这就是你幻想的民主自由世界的人！因为人情和等级关系，可以帮敌人说话，骂自己人。相比之下，红卫兵比他们高尚多了！

[ 本帖最后由 hgintuh 于 2010-11-10 13:36 编辑 ]
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94楼大中小发表于 2010-11-10 17:23  只看该作者
在19世纪末日本马关，大清国李鸿章被一名日本人袭击，老人脸上受伤流血，是狼狈，是沉着，是愤怒呢？

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95楼大中小发表于 2010-11-11 13:31  只看该作者
呵呵，你不是对布什很闹心吗？这是布什做的吗？
   何况就你抄出来的别人的看法，其中很多可以商榷甄别的地方多了去了，能说明什么？
    哦，麻烦你找找看，布什被扔鞋的当时说了什么，温老头被扔鞋的当时又说的什么。你要比较，这是最真实最直接的当事人的表达，看你又能从这两人的言论中，思考出什么来？
    红卫兵高尚，被他们挂牌子剃阴阳头吊飞机打爆头的知识分子们做了什么？他们可没有扔鞋子，他们只是尽知识分子的本份，写了两篇“帝王”不喜欢的文章而已。“红卫兵高尚”，那些文革中的受害者的眼光会鄙视你，那些文革中的死难者的冤魂会寻找你。
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96楼大中小发表于 2010-11-12 23:23  只看该作者
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引用:
红卫兵高尚，被他们挂牌子剃阴阳头吊飞机打爆头的知识分子们做了什么？他们可没有扔鞋子，他们只是尽知识分子的本份，写了两篇“帝王”不喜欢的文章而已。“红卫兵高尚”，那些文革中的受害者的眼光会鄙视你，那些文革中的死难者的冤魂会寻找你。
请注意，被批判的“知识分子”里面不包括“学生”"工农"！也就是说，绝大部分是教师和官科：
 (1) 一位疯狂痛恨xx主义和xx东的民主人士说“现在看来，当年批判学术权威，是对的”
 (2) 你随便去个学校看看，教师是怎么迫害学生的 （还有上次那个什么跪拜教师之类的，改革开放之后的当今人竟没有办法反驳！只好把鲁迅请出来了，但也还是没太大用处）
---- 红卫兵确实有所不对，但是，这是鱼与熊掌！
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97楼大中小发表于 2010-11-15 14:18  只看该作者
呵呵，（1）事实是批斗呢还是你之轻飘飘的“批判”？
       （2）事实是用言语引诱学生跪拜呢还是你之块垒的“迫害”？（尽管我对教师的这种行为持批评的态度，但背后不是有你“忠心耿耿”为之辩护的政府的影子么？重庆的事情，可以去搜一下看看）
      还是算了吧，罔顾事实事实的言论，难道不是胡说八道？
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98楼大中小发表于 2010-11-19 22:13  只看该作者
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没错，就是批斗，甚至是迫害。
但是我说了，鱼与熊掌。
现在你能保证教师不欺负学生，没有学术腐败、学术权威主义吗？

看看这个帖子吧，这会让你认识到：文革时批判教师，诚为舍鱼取熊掌！
http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=37683&extra=page%3D104&page=1

我有时候冲动地很想组建个组织把中国都砸了。
可是冷静下上来想想：
1 那只是支那人狗咬狗而已，我根本没必要浪费我的宝贵时间去帮助它们。
2 中国的社会组织虽然黑暗，可是却并未强迫人们加入，人们大可以不加进去，
所以"打到"根本没有必要，正如有个人讽刺社会主义革命说“没人剥削你，你自愿给人打工的!”。
可是我们却如何实现让人们不要自愿吃屎呢？

[ 本帖最后由 hgintuh 于 2010-11-19 23:20 编辑 ]
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99楼大中小发表于 2010-11-22 15:03  只看该作者
呵呵，个案的问题，与制度性的弊端，看来你也分不清楚。没有强迫？你难道没有听过从文革里“逃”出性命的老人的讲述，站队呢。
    这个社会太多强迫了，“血房地图”说的就是强征强拆！
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100楼大中小发表于 2010-12-2 00:37  只看该作者
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现代民主社会无非就是，山中无老虎，猴子称霸王。
因为“民主”它只是指政治上的民主而已，而不是各种社会组织（如公司、军队、学校、商店）的民主。所以你们听见“民主”就没有命了，看清楚一点，人家美国偷换概念来骗你们。要说全社会的民主，目前来看，就文革算是。

PS. 《走向共和》上面，如果我们仔细看的话（可能不通左派之术的朋友并不能领悟一些细节），很多地方都揭露了欧美资本主义的真相，而不是本国无知的人们所幻想的那样的，我随便抽出几个：

- 康有为讲学，孙文来了，上台讲，众人听，康有为插了一口，孙文曰“对不起，请举手”，底下学生就说了“举手？这是什么规矩啊”
- 袁世凯练兵那一幕，从军机最严明的德国请来的军官，和现在中国的军队基本一样的
- 袁世凯的总统府里面，安了个西洋式卫生间，然后他如厕时还有服务生伺候
- 李鸿章去签条约的时候，他和那群老外的举止，和大家在当今中国看到的一样，这正是西欧资本主义
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101楼大中小发表于 2010-12-2 12:34  只看该作者
孟德斯鸠《论法的精神》真的值得一看。他从人文地理的角度论证了民主政治以及其他模式的政治制度的具体操作方法、它们的腐败的方式等。
简单人数民主是民主的一种方式，较高级的方式，其前提条件是自然人在政治权利上个个平等。这当然是一种民主的较为高级的形式。
民主的社会较之专制的社会，办事效率较低，也是个常识。 。。。

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102楼大中小发表于 2010-12-3 12:06  只看该作者
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呵呵，算了吧，你逻辑错乱得我都忍不住想笑，最后还是悲哀---如果受教育者就是这样的脑髓，我们的社会乱象还能强求些什么呢？
  我已经拜托过你了，麻烦你详细阐述一下得出“现代民主社会无非就是，山中无老虎，猴子称霸王。”的逻辑思路，不要当自己在拉大便了。
   民主的政治的本身就是政治的民主，关涉社会组织什么事呢？难道你不知道民主国家强调的是大社会小政府的服务型理念么？按照你的阐述的结果，那不是民主国家的形式，那是专制独裁---政治侵入公民生活的每一个细节，文革即如是。
   你PS的东西，关于康有为孙中山那一幕，其实用不着民主来套，人格修养就足够。而关于下面的老袁的德国什么东东，不要语焉不详，来龙去脉说清楚了，这是逻辑思维的基本，看来你也做不到---你凭什么说服别人。关于老袁的拉大便要服务生问题，就透露出了中国的学东西的皮毛之术的思想，什么的中学为体、西学为用，去TMD。李鸿章的签条约，他和那群老外的举止，这应该关涉外交礼仪，“西欧资本主义”神马的浮云，我可看不出来。
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103楼大中小发表于 2010-12-3 12:15  只看该作者
引用:
原帖由 _南海子_ 于 2010-12-2 12:34 发表
孟德斯鸠《论法的精神》真的值得一看。他从人文地理的角度论证了民主政治以及其他模式的政治制度的具体操作方法、它们的腐败的方式等。
简单人数民主是民主的一种方式，较高级的方式，其前提条件是自然人在政治权利 ...
呵呵，民主制度固有遗憾，但比起专制独裁制度本质性的践踏人权来说，那遗憾可以忽略。
   你之“民主的社会较之专制的社会，办事效率较低，”的思路，还可以加上这样一句话：因为可能不需要经过科学上详细的论证和政治上的公民的民主形式的同意，办事效率越高，造成的对公民的伤害也越大---事实就在我们身边。
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104楼大中小发表于 2010-12-5 17:00  只看该作者
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引用:
民主的政治的本身就是政治的民主，关涉社会组织什么事呢？难道你不知道民主国家强调的是大社会小政府的服务型理念么？按照你的阐述的结果，那不是民主国家的形式，那是专制独裁---政治侵入公民生活的每一个细节，文革即如是。
这就是说，您承认了，民主只是政治的民主而已，管不了你社会上的不公正现象，并且这是因为它不能管，否则就是专制独裁。对吧。

不过，国家的民主，比不民主的国家要好。因为人与人之间最坏只有不平等的契约，而没有侵害与强制。

然而您说的民主政治，又如何实现呢？日本是民主国家吧。告诉你，日本学校，假期补课是惯例，这个似乎不违宪，好，再来，没收学生东西是惯例，还有体罚也比较常见，后两者都是违宪的，这些都根本不能被解决。所以绝不是说你写部宪法出来它就民主了的。
引用:
李鸿章的签条约，他和那群老外的举止，这应该关涉外交礼仪
不好意思，那个根本不是礼仪，只是举止而已。

[ 本帖最后由 hgintuh 于 2010-12-5 17:03 编辑 ]
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105楼大中小发表于 2010-12-7 14:37  只看该作者
哈哈，管公平的是法律---法有善法与恶法之区别---民主能最大程度地保证公平正义的法律的制定，而专制独裁且相反。政治不能侵入公民生活的细节，但法律却具备这样的功能。这之间的逻辑层次，稍具认识的人都应该明白，就你不知道，还自以为是呢。
   而第三段的意思，你又在哪里犯傻了。学校的问题，那是社会性的规则，体罚与否，个中情况个案性质，那是有传统的因素在内，简单地定义“违宪”，相当地不懂风俗人情。
   举止不关礼仪么？还不好意思，你也有好意思？
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